Zubreczki Judit

Zubreczki Judit

A viskó - Isten helyett fordulj pszichológushoz

2019. június 30. - Zubreczki Judit

visko_6.jpg

Nem tudom, mostanában miért toppannak elém pont olyan filmek, amik az isteni akarat és motiváció megfejtésére irányulnak (na jó, igazából én választom őket), de a lényeg, hogy pár héten belül már a második sikertelen próbálkozást láttam ebben a témában. A Viskó című filmet egy ismerősöm ajánlotta, méghozzá olyasvalaki, akiben megbízom, meg szerintem jó fej is. Csak arra nem emlékszem, hogy ki volt, pedig elég sokat agyaltam rajta az alatt a két óra alatt, amíg megpróbáltam átverekedni magam ezen a teológiai magaslatokat ígérő, végül Disney-szinten megragadó családi mozin. Már az első tíz percben látszott, hogy ez valami über-gagyiság lesz, de bíztam a titokzatos Mr. X véleményében (arra emlékszem, hogy pasi volt), szóval, ha magára ismer, jelentkezzen és hívjon meg legalább egy kávéra kárpótlásul.

A Viskó című film (2017) egy állati híres bestsellerből készült, amit eredetileg egy apuka gyártott a gyerekeinek karácsonyra. Gondolom, hogy megmagyarázzon pár kényes témát, amit a gyerekek előbb utóbb bedobnak a létezéssel kapcsolatban, már ha nem olyan családból jönnek, ahol miértes kérdéseket jobb ha nem teszel fel arról, hogy például a vasárnap esti Dagobert bácsi kacsameséi helyett hogyhogy a dögunalmas és kicsit büdi templomba kell menned minden héten, bármennyire is semmi kedved hozzá.

Innentól SPOILER-es az egész cikk, de amúgy sem javaslom, hogy megnézd a filmet, szóval, ha gondolod, olvass tovább.

visko.jpg

Szóval a sztori szerint van egy idilli család: papa, mama, három gyerek, akik gondtalan életet élnek, vasárnap templomba mennek, énekelnek, nevetgélnek, és vidáman átintegetnek a szomszédnak, aki a füvet nyírja, mígnem  a boldogságnak egyszer csak  vége szakad, amikor a legkisebb gyereket a családi nyaralásról elrabolja és megöli egy sorozatgyilkos.

Ekkor az apa (Mack) megharagszik Istenre, és megromlanak a családi viszonyok. Ez eddig még oké, de itt jön a fordulat. Egy nap Mack levelet kap Istentől, hogy látogassa meg őt abban a viskóban, ahol a kislány ruháit és vérét megtalálták (a teste nem került elő). Az apa odautazik és innentől kezdődne a spirituális kaland, ahol is várjuk, hogy most megmondják nekünk a frankót, vajon Isten mi végre tette/engedte ezt a dolgot megtörténni? Mi is a magyarázat?

Hát elmondom előre, hogy semmilyen magyarázatot nem kapunk, felesleges végigszenvedni a több mint kétórás játékidőt. Persze, hogy is kaphatnánk pont itt és pont így. Pár percnyi minimális feszültség után reménykedni kezdünk, hogy most végre kezdetét veszi valami izgalmas, ám az elhagyott téli viskóból rögtön paradicsomi állapotba érünk át, amolyan Jehova tanúi-prospektus feelingben, ahol maga a Szentháromság fogadja Mack-et. Gondolom, a meghökkentő fordulat az lenne, hogy az Atya, akit ő Papának hív, nőként, ráadásul fekete és kövér nőként jelenik meg, hogy tényleg abszolút píszík legyünk, ezen felül van a Fiú, egy jóképű arab srác és a Szentlélek, aki szintén csaj, méghozzá valami távol keleti kiadásban. Ezek hárman nagyon laza társaság, nevetgélnek, táncolnak, tábortüzet gyújtanak. Persze ha a tartalmi mondanivaló meglenne, engem az sem zavarna, ha az egészet valami hippi tanyaként jelenítenék meg tizennyolcas tartalommal, sőt! Úgyis az a cél, hogy akadjunk ki, hogy nem egy szakállas vénember az Isten, aki trónuson ül szigorú fejjel.

a_visko_2.jpg

Mégis ha egy dolgot kéne kiemelnem a filmből, ami a legeslegjobban zavart, akkor azt mondanám, hogy azt nem tudom megbocsátani, amikor valaki azt gondolja, hogy egy komoly(nak szánt) témát csak lefojtott hangon, rekedtesen hörögve lehet tálalni. Isten meg persze szintén azon a szelíden visszafogott, kissé megbocsátó hangon mondja ki a nyomatékosnak szánt, de semmitmondó frázisokat, amivel minden guru operál a való életben is. Nem maradhat el a jelentőségteljes nézés, a mondatok végén kitartott ötperces szünet és a nyugodt, mindentudó mosoly sem, amiről már tíz perc társalgás után kiderül, hogy nem takar az égvilágon semmit. Kicsit olyan, mint amikor egy humorista olyan rossz, hogy csak onnan tudod, ez most poén volt, hogy időnként elhallgat egy percre szünetet hagyva a röhögésnek. Amúgy a jelentőségteljes nézés és szugeramugera a legtöbb gurunak bejön, menj el bármelyik spirifesztiválra. Ezzel a módszerrel nemcsak híveket, de csajokat is simán fel lehet szedni, nem csoda, hogy a fekete Istennő is abban bízik, hogy ez majd elviszi hátán a show-t.

Mondjuk egy idő után már engem is kezdett érdekelni, hogy fog Isten kigabalyodni a kérdésözönből, amit  a pasi nekiszegez a gyerek halálával kapcsolatban. Végül a Teremtő nem bírja tovább az ostromot és végre megkapjuk a választ: Az nem is én voltam, hanem a Gonosz.

Ennyi.

a_visko_5.jpg

Ezek után nincs más hátra Mac-nek, mint a megnyugvás és megbocsátás a gyilkosnak. Ami persze önmagában nem hülyeség, de az egész film inkább egy pszichoterápiás folyamatra emlékeztet, mintsem teológiai útmutatóra.  A film egy pontján ráadásul az apa újra láthatja a kislányt nagy vidáman szaladgálni egy mezőn más gyerekekkel együtt, és végül ez az, ami elhozza a fordulópontot, mert hirtelen már nem haragszik Istenre, hanem megköszöni neki, hogy láthatta a lányát, még ha csak egy percre is és innentől megint jó barátok. Szóval a néző jól cserben van hagyva (mármint azokról beszélek, aki még egyáltalán reménykedtek valamiben). Az apa ugyanis nem kérdezősködik tovább, magasról tesz élet és halál értelmetlenségére, az isteni jóság és akarat boncolgatására, kapott egy kis cukorkát, hát lepacsizik Istennel, és mehet is haza.

Nyilván hogy ezek a logikai bukfencek ne tűnjenek fel, állati megható és érzelmes jelenetekkel kell operálni, mert amíg telezokogjuk a zsebkendőnket, addig se mondjuk, hogy álljunk már meg egy pillanatra, minket most itten átvertek. Jó, mondhatnám, hogy azért aki szereti a csöpögős vallásos filmeket, amiken lehet sírdogálni, de csak annyira, hogy azért még valahogy le tudjunk tuszakolni pár zacskó chipset is a torkunkon, valamint ahol szép tájakon szaladgálnak szép emberek, miközben minden másodperce jut három közhely, az nézze meg a Viskót. De az a helyzet, hogy ráadásul baromi unalmas is az egész.

 

HA TOVÁBBI CIKKEKET OLVASNÁL TŐLEM, KÖVESS FACEBOOKON.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://zubreczkijudit.blog.hu/api/trackback/id/tr3014916208

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ad Dio 2019.07.01. 06:11:24

Hogy az élet olyan amilyen, ez a szabadság ára.

Gráf Tímea Berze 2019.07.01. 06:34:24

Ez a legjobb könyv és film, amit olvastam és láttam, tele nem hagyományos, hanem teljesen eredeti és új ötletekkel. Már 2x is olvastam és fogom még.

jatagán9 2019.07.01. 07:36:02

Isten-témában Triertől a Hullámtörést javaslom. Ha azt sem érted, akkor vallásilag amuzikális vagy.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 07:55:24

@Ad Dio: el kéne dönteni, hogy szabad vagy-e, akkor semmi szükség hinned istenben, vagy nem. egy olyan isten, amelyik, ha szarban van, a szabadságra hivatkozik, máskor viszont megkövetel ezernyi dolgot tőled, az egy ellentmondásos, idióta istenhit.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 07:58:44

@Ad Dio: btw az idióta istened annyit sem tud, hogy egy jó világot teremtsen, amely maximálisan szabad? tényleg szükséges a szabadsághoz az, hogy kislányokat gyilkoljanak meg viskókban?! te tényleg ilyen idióta vagy?!

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 08:01:13

@Ad Dio: a ti hitetek szerint isten olykor beavatkozik mindenféle idióta baromság érdekében az emberi társadalomba, csak akkor nem, amikor éppen fontos volna. iszonyatosan beteg a ti hitetek.

Tranquillius 2019.07.01. 08:33:05

@math0: Istennek van humora; itt vannak pl. az ateisták, akiket arra ítélt, hogy egész életükben vele foglalkozzanak.

eloi 2019.07.01. 09:06:29

@Gráf Tímea Berze: Igen, ezt a könyvet elsősorban nőknek írták. Nem véletlenül lett nő a Szentháromság két személye sem.
Teológiailag nyilván nincs mit keresni benne, de érzelmeket igen.

eloi 2019.07.01. 09:19:32

@math0: Nem sokat tudsz vagy értesz a teológiából. Nyilván nem véletlenül vagy ateista. :-)
Amit te Istenről szóló beszédnek (teológia) ismersz, az legfeljebb valami vulgárteológia, amit úgy kb. be tud fogadni a tömegember, akit a tudás, információ, ismeret mélysége nem érdekel, vagy nem is értené.
Túl sok időt és energiát kellene befektetni ahhoz, hogy a puzzle mind nagyobb darabját kirakják és így többet értsenek meg a világból és Istenből. Ezt a tömeg nem szánja rá.

Pontosan nekik készülnek az ilyen "spirituális" művek. Egyfajta pótlékként, a mégis létező lelki igények kielégítésére. Mert hát válaszok azért kellenének, de úgy, hogy azokért ne kelljen megküzdeni. Mondjuk éveken át tartó tanulással, elmélkedéssel, gondolkodással és tapasztalással.
A Viskó is és a sok ezer más mű az ezoterikus polcokon, ezt az igényt lovagolja meg és ad rá szörnyen lebutított válaszokat. Viszont cserébe az életről és Istenről való tanulás letudható egy kétórás film megnézésével, vagy egy-két könyv elolvasásával.
Ez, ahogy a szerző is írja, Disney szint, de erre van igény, és ez az a szint, amit a tömeg még megugrik. Már ha ezt is egyáltalán.
A jó pap meg holtig tanulja, mert még akkorra sem fogja kirakni a puzzle minden darabját!

eloi 2019.07.01. 09:58:33

@math0: Ateistának is gyenge vagy.
Az nem szabadság, ha nem teheted a rosszat is csak a jót! Isten minden további nélkül tudott volna tökéletes világot is alkotni, de csak azzal a korlátozással, hogy nem tehetsz meg bármit, vagyis nem ad szabadságot, szabad akaratot és döntési lehetőséget. Egy lekorlátozott világ, élet viszont hogyan is lehetne tökéletes?
"Tökéletes" robot világ lenne, ahol a robot nem árthat senkinek... (lásd a robotika három törvényét! Pl. az Én a robot című filmben.).

Nem, Isten nem robotoknak készített világot, hanem saját akarattal rendelkező, szabadon döntő személyeknek.
Már eleve a szuverén, saját és szabad döntések egyike volt, hogy az ember "evett a tiltott fáról", vagyis úgy döntött, hogy 1. ismerni akarja a jót és a ROSSZAT IS! 2. olyanná akarna válni, mint Isten.
Tudta, hogy mi a kockázat, és mégis úgy döntött, ahogy. Megszegte azt a szabályt, ami védte a rossztól és paradicsomi állapotban - igen, a tökéletes világban, ahol csak jó volt! - élhető életet kínált.

De mivel szabadon dönthetett és benne volt az örök kíváncsiság és elégedetlenség is, nem beszélve az egóról és ambícióról (olyanná lenni, mint az Isten, aki tudja a jót és a rosszat is, és mindent), ÖNKÉNT feladta a tökéletes létezést, a tökéletes világban!!!

Nyilván nem mérte fel, hogy nincsenek olyan kapacitásai és képességei, mint Istennek, tehát nem fogja "elbírni" azt a terhet, amit ezzel a tudással kapott. Így elbukott, és mi is elbukunk nap, mint nap. Ebben a tökéletlen világban, amit mi akartunk.
És amit MI TESZÜNK TÖKÉLETLENNÉ!
Mert nem Isten gyilkol, nem Ő csap be, nem Ő hazudik, nem ő lop, nem Ő tesz tönkre másokat..., hanem MI! Ezt a világot, MI TETTÜK ILYENNÉ!
Hogyan és milyen jogon kérjük akkor számon őrajta???
A mi döntésünket.

Isten egy tökéletes világgal indított, amit mi emberek saját döntésből és szabad akarattal tettünk kockára és hagytunk el. És egy új tökéletes világot kínált fel, amit egy megküzdött élet után mégis és újra elérhetünk. Aminek ugyanúgy vannak feltételei, mint az első tökéletes világban való élésnek és maradásnak, ami helyett egykor őseink mást választottak inkább. És saját bőrünkön érezhettük, hogy mik ennek a következményei.
De ez is SZABAD DÖNTÉST igényel! Senki nem megy akarata ellenére az új tökéletes világba!
Ahhoz mellette kell dönteni, és elfogadni a bejutás, visszajutás szabályait.
Szabadon. A feltételek és szabályok ismertek, az ÚT ismert, ahogyan a kezdetkor is azok voltak. Lehet mi alapján dönteni.

eloi 2019.07.01. 10:12:30

Juditnak "ajánlok" egy másik, teológiailag hasonlóan megalapozott filmet. A címe: Anyám!
Ha a Viskó kiverte a biztosítékot, az Anyám! pláne ki fogja.
Ez a mű már a hardcore ezoterikusoknak az igényeit akarja kielégíteni. Akiknek nem elég egy drámaian szirupos történet, mint a Viskó, hanem "mélységet", "filozófiát" és persze rejtélyt, titkokat akarnak. A rejtett tudást, az okkult "tudást". Hát azt meg is kapják.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2019.07.01. 10:26:37

@eloi: Ez eléggé úgy hangzik, mint egy kissé kínosan erőltetett magyarázkodás arra, hogy feloldható legyen a vallásban propagált végtelen szeretet és jóság meg a kegyetlen valóság közti ellentmondás.
Nyilván aki az előbbiben hisz, az addig csűri-csavarja a dolgokat, míg úgy tűnik, hogy alátámasztják azt.

.

benőjenő 2019.07.01. 10:35:09

@eloi: azért ez a történet és ez az emberkép tökéletesen megállja a helyét Isten nélkül is :)

eloi 2019.07.01. 10:59:35

@benőjenő: Ahogy a természettudomány is simán meg volt kvantumfizika meg fekete lyukak nélkül is. :-)
Nyilván Isten létezésének szükségszerűségéhez és megalapozott feltételezéséhez is el kell jutni. Ha nem jutunk el eddig, akkor valóban "üres térben" lóg ez a történet is.
De match0 arra kérdezett rá, hogy ha van Isten, akkor miért olyan a világunk, amilyen? Erre válaszoltam. Mert van rá válasz, ha van Isten és a teremtményeivel valóban kommunikál. És valóban adott erről is információkat nekünk.
Szerintem ez így van. Más, másként gondolhatja. Nem ugyanott tartunk a megismerésben, és mások az utak is, amiket bejárunk. És nem minden út vezet el ugyanoda, ugyanahhoz a felismeréshez.
Nagyon sok hatás alakítja a világnézetünket és nagyon sok döntést hozunk menet közben, amelyek meghatározzák az utat és az irányt is. Ebből következően nem is juthatunk el ugyanoda.
Hogy ki jár a jó úton és ki rakja össze jobban a puzzle-t, az majd kiderül a végén. :-)

eloi 2019.07.01. 11:13:24

@Daily Shark: Ahogy benőjenőnek írtam, ez is attól függ, hogy van-e Isten vagy nincs?
Ettől függően ez a történet lehet vagy kitalált, vagy a valós története annak, hogyan és honnan indultunk el, és miért vagyunk itt, ahol. Illetve, hogy hová lehet eljutni.

Match0 azt kérdezte, hogy ha van Isten, miért...?
Én leírtam, hogy ha van, akkor Ő azt mondta erről el, hogy...
Természetesen, ha kitalált, akkor erőltetett, ha nem, akkor lehet hogy ez az igazság.
Mindenesetre akik hisznek Isten létezésében, és abban, hogy Ő alkotta a világunkat és minket is, azoknak ez a magyarázat teljesen logikus és ésszerű. És valós, elfogadható válaszokat ad az ezzel kapcsolatos kérdéseinkre. (Miért élünk, honnan származunk, mi az élet értelme, célja, van-e célja, miért van a világban a rossz, miért nem szünteti meg Isten, ha létezik és jó Isten, miért tudunk dönteni jó és rossz között, stb.) Ezek a kérdések még az ateista Match0-át is foglalkoztatják.

Valójában mindenkit érdekelnek ezek a kérdések, és mindenki próbál rájuk elfogadható válaszokat keresni. Még az ateisták is. Így mindenkinek meg van ehhez a maga sztorija, a maga világnézete szerint.
Az emberi értelem mindig kérdez és mindig válaszokat keres. A lehető legjobb, legkielégítőbb válaszokat.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 11:29:11

@Tranquillius: nem, nyuszókám,

1) az ateisták jelentős része nem foglalkozik egyáltalán se istennel, se vallással, csak nem hisz istenben
2) vannak ateisták, mint én is, akik aktivisták, és mi foglalkozunk a vallásokkal, és hívőkkel, mert úgy gondoljuk, társadalmilag káros, hogy itt vagytok ti, totál idióták, és totál idióta dolgokban hisztek.

ez olyasmi, mint, hogy vannak globális felmelegedés tagadók, és vannak, akik aktivisták, és foglalkoznak azzal, hogy ezeket a hülyéket meggyőzzék, vagy a társadalmat meggyőzzék, hogy ezeket a hülyéket marginalizálni kell

hasonlóan, én foglalkozok azzal, hogy az idióta papoknak nem pénzt, támogatást kell adni, hanem hagyni, hogy az idióta híveik tartsák el őket,

ennyikeh.

BéLóg 2019.07.01. 12:03:45

Dear Poszter!
Szeretném közölni veled, hogy ABBAN az Istenben akit te elképzelsz magadnak egyetlen keresztény ember sem hisz.

@eloi: Brendel Matyival azért nem kell foglalkozni, mert ő annyira elmebeteg, hogy a Világ Összes Ateista Fórumából kitiltották az ATEISTÁK, ezért aztán csinált magának egy saját homokozót. Ahova elegendő EGYETLEN baromságát VALÓBAN megcáfolni, hogy azonnal ki is rúgjon onnan.
Matyi VALÓBAN az az ateista, aki éjjel-nappal Istennel foglalkozik, miközben frusztrált, hiszen minden értelmes ember kiröhögi, különösen maguk az ateisták.
Ez már abból is látható, hogy a kommentedet NEM értette meg. Neki az csak valami olvasható betűhalmaz.

BéLóg 2019.07.01. 12:17:47

@eloi: Sajnos hardcore ateisták erre azt mondják, HA isten valóban mindenható, tudott VOLNA olyan világot teremteni, ahol minden feltétel teljesül de MÉGSINCS benne gonosz.
Hardcore hívőként erre mindig csak azt tudom felelni, az az isten aki NEM képes (vagy nem akar!) gonoszt teremteni, az nem mindenható.
Hardcore ateisták erre azt szokták válaszolni, HA Isten mindenható akkor képes lett volna olyan világot teremteni, amiben NINCS gonosz de nem létezik benne a fönti dilemma.
Hardcore hívőként erre azt szoktam válaszolni, hogy Isten PONT ILYEN világot teremtett, amiben a gonosznak SEMMI nem jut a VÉGÉN, ergo Isten tökéletesen LEKEZELI azt a maga helyén.
Hardcore ateisták erre azt szokták válaszolni, hogy a mindenható Isten ANÉLKÜL is tudna világot teremteni, hogy abban valamiféle Végső Győzelemre kelljen számítani és ne legyen benne semmi ellentmondás.
Hardcore hívőként erre azt szoktam mondani, hogy egyetlen pillanat alatt le tudjuk a vitát rendezni úgy, hogy a hardcore ateista MINDEN kérdésére autentikus választ kapjon.
Hardcore ateisták erre azt szokták mondani, őket NEM A VÁLASZOK érdeklik, KIZÁRÓLAG kérdéseket tesznek fel.

Szóval ez alapján érdemes megítélni a hardcore ateistákat.
Ja, és akkor még mindig ott van Brendel Matyi.

eloi 2019.07.01. 12:27:14

@math0: Mondom, hogy te még az ateisták közt is a selejt vagy. Ezzel a szöveggel és stílussal.
Hogy embernek milyen... azt döntse el aki kénytelen veled élni.

bref 2019.07.01. 13:05:35

Kedves poszter!
Olvasd el a könyv utolsó néhány oldalát....
és akkor talán rájössz, hogy egy csomó értelmetlenséget írtál (bár én a filmet nem láttam).
A könyv alapvetően egy halálközeli (klinikai halál állapotában levő ember) tudati élményeit írja meg, regényként, beleszőve a kislánya eltűnését és holttestének megtalálását.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.01. 13:44:05

A filmet láttam.

Az amerikai újprotestáns filmipar terméke. Ami eleve jelzi: szerény színvonalú, naívan gyermeteg, s bőségesen nyálas.

Sajnos ezek a filmek olyanok, hogy gyerekkoron túl csak nevetségessé teszik a kereszténységet.

Szóval Isten helyett nem megoldás a pszichológus.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.01. 13:57:54

@Daily Shark:

Nem kell csűrni és csavarni. Teljesen logikus, hogy nem szabadság ha csak a jót lehet tenni, s teljesen világos, hogy nem kegyetlenség szabad akaratot adni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.01. 14:01:03

@math0:

"az ateisták jelentős része nem foglalkozik egyáltalán se istennel, se vallással, csak nem hisz istenben"

Ezek agnosztikusok, nem ateisták, te butus!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.01. 14:04:55

" amolyan Jehova tanúi-prospektus feelingben, ahol maga a Szentháromság fogadja"

Ha jehovista, akkor nem lehet Szent3ság, azt ugyanis tagadja a jehovizmus.

"akadjunk ki, hogy nem egy szakállas vénember az Isten, aki trónuson ül szigorú fejjel"

Az Atyának nincs teste, így se szakállas vénember, se nő, se bármi más. Nem testült ugyanis meg.

TanBá · http://istenteszt.blog.hu/ 2019.07.01. 17:17:17

@math0:

Istent tudni lehet. Felesleges dolog tehát a hit és a tagadás is.

Tudományos módszertanon átfuttatott "Isten"
IGe logikai istenérve
istenteszt.blog.hu/2018/11/20/tudomanyos_modszertanon_atfuttatott_isten

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 17:54:39

@eloi: "Az nem szabadság, ha nem teheted a rosszat is csak a jót! Isten minden további nélkül tudott volna tökéletes világot is alkotni, de csak azzal a korlátozással, hogy nem tehetsz meg bármit, vagyis nem ad szabadságot, szabad akaratot és döntési lehetőséget. Egy lekorlátozott világ, élet viszont hogyan is lehetne tökéletes? "

hülyeség

ateistaklub.blog.hu/2014/04/17/szabad_akarat_vedekezes

TanBá · http://istenteszt.blog.hu/ 2019.07.01. 17:57:59

@math0:
Akinek "Isten" = JahveZsidóSátánIsten
hát az nem ateista, hanem látens hívő

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:00:22

@BéLóg: a mindenhatósággal úgy operálni, ahogy te csinálod, eleve hülyeség, hiszen a mindenhatóság ilyen értelemben eleve önellentmondásos hülyeség.

a klasszikus példa: tud-e isten olyan követ teremteni, amit nem tud felemelni?

na, ilyen idiótaság a te ámokfutásod is.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:02:56

@TanBá: én nem vagyok hívő, tehát nekem isten nem az egyik vallás istene. ez elég egyszer dolog, kár, hogy neked el kell magyarázni.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:03:59

@eloi: Mondom, hogy te még a hívők közt is a selejt vagy. Ezzel a szöveggel és stílussal.
Hogy embernek milyen... azt döntse el aki kénytelen veled élni.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:04:32

@MAXVAL bircaman közíró: Ezt mondta neked a gazdád tegnap a homokbárban?

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:05:24

@MAXVAL bircaman közíró: te nem tudod, mi az "agnosztikus" és az "ateista" szó jelentése, ahogy sok minden mást sem tudsz, mert egy autista elmebeteg vagy.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:06:10

@TanBá: ezt rajtad kívül, még az elmegyógyintézeted ápolói sem fogadják el.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.01. 18:07:24

@TanBá: Ige, most mit kínlódsz?! Nem fogom 101-edszerre megvitatni veled, hogy miért vagy retardált elmebeteg.

Csikkszereda 2019.07.01. 19:54:32

Judit, te még jobban jártál, mert tudtad, mit nézel meg, de én az azonos című horrorfilm elé ültem le, és az elején, a gyilkosság miatt még el is hittem, hogy azt nézem. Kb. 40 perc után már azért vártam, hogy történjen valami, akkor kezdett gyanús lenni. De ha már nekiálltam, akkor bXXXa meg, megnéztem!

Lilian54 2019.07.01. 21:25:45

Kedves Judit!
Ez az Ön véleménye. Az enyém meg más. Először a könyvet olvastam, tetszett. Aztán néztem meg a filmet és tetszett. Aztán megint megnéztem a filmet és mégjobban tetszett. Különbözőek vagyunk, lehet más a véleményünk. De ilyen fensőbbséges stílusban lehúzni valamit?! Hát nem tudom...

TanBá · http://istenteszt.blog.hu/ 2019.07.02. 08:12:34

@Csikkszereda:

A valóság az, hogy amit rám bróbálsz kenni az a Te tulajdonságod és állapotod. Ezt nagyon elegánsan a memetika tudománya segítségével be is mutattam sikeresen:

Ateizmus mint tagadásvallás képekben
istenteszt.blog.hu/2018/08/27/ateizmus_mint_tagadasvallas_kepekben

WiIdhunt 2019.07.02. 08:18:30

@math0:

@math0:

Az agnosztikus az aki sok bárányt eszik, nem?

WiIdhunt 2019.07.02. 08:20:30

Látom, beindult a blogon a liberális cenzúra.

Rettegsz az ellenvéleménytől, Judit?

TanBá · http://istenteszt.blog.hu/ 2019.07.02. 08:38:04

@math0:

ateizmus:
Tagadás vallás. Árnyékbox mások képzeletbeli barátaival.
Egy ellen ideológia, ami maga is dogmatikus és logikátlan.

Csikkszereda 2019.07.02. 08:40:36

@TanBá: Azt hiszem, ezt nem nekem szántad, de nem haragszom :D

]{udarauszkasz 2019.07.02. 09:36:49

@MAXVAL bircaman közíró: az agnosztikusok hisznek Istenben, de tagadjak ezt az egesz vallasos hiszteriat,ami az egesz korul kering. Akik Istenben sem hisznek,azok az ateistak.

]{udarauszkasz 2019.07.02. 09:44:48

@math0: ezt cafolom. Nem minden autista elmebeteg. Autistak nelkul meg mammutra vadasznank,es legfeljebb a kutyahuzta szankoig jutottunk volna. De mivel szemmel lathatolag az ember valamifele hibrid a csimpanz es valamifele idegen faj kozott, ennek az egesznek eleg sokfajta arnyalata alakult ki. Meglehet,hogy Birca autista,es nincs tisztaban az agnosztikus es ateista jelentesevel, es megkerdojelezhetok a tarsadalompolitikai nezetei. De ettol meg nem feltetlenul gyogyos. Sot,ha 150 folotti iqja lenne,akar Einstein, vagy epp Hitler is lehetne belole.

Tranquillius 2019.07.02. 11:18:48

@math0: Isten az ateistákat nem csupán arra ítélte, hogy egyfolytában vele foglalkozzanak, hanem adott hozzá nekik egy lukas hordót is, azzal, hogy töltsék tele vízzel. Ha majd megöregszel és visszatekintesz az egész életedre észreveszed majd, hogy nem értél el semmit. Szerencsére ezt értelmes embereknek nem kell magyarázni.

Zsombor Bálint 2019.07.02. 15:38:33

Üdv mindenkinek! A Viskóval szerintem nem lőttek mellé az alkotók, egyszerűen csak a maga helyén kell kezelni. Ha valakit valóban érdekelnek a hittel, a teremtéssel, az örök élettel és egyáltalán az Istennel és Jézussal kapcsolatos válaszok, javaslom olvasgassa az Urantia könyvet, mely ingyen letölthető: www.urantia.org/hu/az-urantia-konyv/az-urantia-konyv-szovegenek-letoltese
:)

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.02. 17:47:03

@TanBá: Ige, most mit kínlódsz?! Nem fogom 101-edszerre megvitatni veled, hogy miért vagy retardált elmebeteg.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.02. 17:49:09

@Tranquillius: nagyon rá vagy fixálva az ateistákra. Ha majd megöregszel és visszatekintesz az egész életedre észreveszed majd, hogy nem értél el semmit.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.02. 19:38:22

@maxval birca man: nem, a bircát mindenki megeszi reggelire, mert olyan hülye.

Tranquillius 2019.07.03. 15:51:10

@math0: You know nothing, Brendel M.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.03. 15:53:54

@Tranquillius: nagyon rá vagy fixálva az ateistákra. Ha majd megöregszel és visszatekintesz az egész életedre észreveszed majd, hogy nem értél el semmit.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.03. 15:54:50

@Tranquillius: nagyon rá vagy fixálva az ateistákra. Ha majd megöregszel és visszatekintesz az egész életedre észreveszed majd, hogy jól elbasztad, sok mindenről lemaradtál, amíg egy képzelt barátot hajkurásztál,

Tranquillius 2019.07.04. 08:28:21

@math0: Látom ez érzékenyen érintett. :) Nekem nagyon úgy tűnik te sokkal többet hajkurászod ezt a képzelt barátot mint a legtöbb keresztény. De ezzel semmi gond nincsen, a Jósiten a bigott ateista misszionáriusok szájából is szól. Többek között a hozzád hasonlók miatt nem vagyok már ateista, szóval jövök neked egy köszönettel.

math0 · http://ateistaklub.blog.hu 2019.07.05. 07:45:38

@Tranquillius: Látom ez érzékenyen érintett. :) te nagyon el vagy tévedve abban, hogy ki mit hajkurász

1) én a hülye keresztényeket kritizálom, nem hajkurászok senkit
2) a képzelt barátot a hülye keresztények hajkurászták.
3) te nagyon rá vagy fixálva az ateistákra. nagyon hajkurászod őket. plusz még a képzelt barátodat. te nagyon beteg vagy.

Kitty Koltai 2020.03.31. 13:38:56

Értem én hogy kinek a pap, kinek a paplan... Ezzel nincs is gond, de csakis azért írni egy ilyen jellegű kritikát, amiből az tűnik ki a kedves olvasó közönségnek, hogy: az író érzelmi intelgenciája egy kiskanáléhoz sem ér fel, vagy esetleg másoknak az, hogy hú de megmondta...de vagány.. Mindezt csak azért, hogy olvasott legyen a blog, és dübörögjön a kommentfal.... Véleményem szerint pont olyan húzás ez, mint amit a pl. A Hooligans követett el jó pár évvel ez előtt, mikor eladták magukat hogy jobban fusson a szekér! Több a bevétel, silány a muzsika.
Na de valamit valamiért ugye

Zubreczki Judit · zubreczkijudit.blog.hu 2020.03.31. 13:57:01

@Kitty Koltai:

"Őszintén örülök ha a feltörekvő filmkritikus írónk, nem élt meg még fájdalmakat,veszteségeket amitől könnybelábadt volna a tekintete egy-két jelenetnél, amit esetleg magáénak érzett. De a filmeket úgy tessék kritikával illetni, és mindent a világon, ahogyan elvárnánk hogy ítélkezennek felettünk is!Mert hogyan is alkothat kritikát olyasvalaki, olyasvalamiről, amit nem élt át, nem ismer! Hiszen ő maga is azt várja, hogy úgy ítéljék csak meg, ha ismerik! "

Akkor ezt a pár mondatodat olvasd át még egyszer és vedd benne észre a hibát!

Szólj, ha nem megy, segítek. Ha sikerült megtalálnod, akkor nem kell fárasztanod a válasszal.
süti beállítások módosítása